TREJDANJE NA VIJESTI PO OM-u

Posted Wed, 04/23/2008 - 13:53 by wirtschaft


VIJESTI KAO FUNDAMENTALNI POKRETAČI MARKETA

Trejdanje na vijesti (poznate dionice)

Bez obzira da li ste vijest pronasli na CNBCju, CNNu, u novinama ili na internetu, VIJEST KOJA IMA POTENCIJAL POMAKNUTI MARKET MORA IMATI ODREDJENE OSOBINE!!

  1. MORA BITI DOVOLJNO "JAKA" DA IMA POTENCIJAL FINANCIJSKOG UTICAJA NA JEDNU KOMPANIJU ILI NA SEGMENT ILI CJELOKUPNI MARKET! - To znaci da vijest ne moze biti previse LOKALNOG karaktera koja zanima samo mali broj ljudi I ima ogranicen uticaj.
    Za primjer vijest da STRAJKAJU zaposleni u jednoj tvornici neke multinacionalne kompanije, vejrojatno nije dovoljno "jaka" da bi pomaknula cijene dionica firme (pod predpostavkom da je kompanija velika i ima jako puno pogona), ali je vijest da je nekoliko ljudi UMRLO nakon trovanja e-coli bakterijom znacajno srusila cijenu dionica fast-food restorana Jack-In-the_Box prije izvjesnog broja godina (iako je trovanje bilo lokalno, uticaj na potraznju njihovih hamburgera je pao GLOBALNO a time I cijena dionica)!
  2. MORA BITI FINANCIJSKI RELEVANTNA – odnositi se na nesto sto neko barem moze FINANCIJSKI ISKORISTITI!
    Vremenska prognoza za FLORIDU se mozda i moze unovciti ako sadrzi neke od ostalih elemenata (npr dolazak tornada ili smrzavicu u netipicno godisnje doba), a uzrok je sto postoje USJEVI koji se trejdaju na FUTURES MARKETU porijeklom sa FLORIDE (Orange Juice npr). Slicna takva vijest o vremenskim nepogodama sa GRENLANDA npr. vjerojatno je potpuno nezanimljiva jer nema potencijalne financijske reperkusije na Market!
  3. MORA BITI AKTUALNA – sto vise ljudi ili segmenata drustva brine za vijest, cita siri I prepricava je – to bolje! Ako je bombasticna I ukljucuje neku opasnost ili uticaj na jako puno ljudi – tim bolje!
  4. MORA IMPLICIRATI NEKO SKORO RAZ-RIJESENJE U BUDUCNOSTI - AKO NEDOSTAJE KOMPONENTA SKORE BUDUCNOSTI, ta vijest je mrtva proslost I NE MOZEMO JE VISE ISKORISTITI ZA TREJDANJE OPCIJA U BUDUCNOSTI!
    Vijest mora imati neki REZULTAT KOJI SE OCEKUJE I TO STO PRIJE (vremenska prognoza, zarade kompanija, novosti, konferencije za stampu, objave, rijesenje problema) ILI NEKI ISHOD KOJI JE NEPOZNAT ILI NEKU KOMPONENTU NEIZVJENOSTI KOJA SE USKORO "OTKRIVA" (npr opskrba naftom ili dizanje interesa ili kamate u bond marketu I sl.) I koja omogucuje SPEKULACIJU NA BAZI TE VIJESTI U BLISKOJ BUDUCNOSTI !
    ZA NAS OPCIJSKE TREJDERE NISTA NE ZNACI VIJEST DA CE SE NESTO DOGODITI KROZ 3 MJESECA ILI GODINU DANA, OSIM AKO MARKET NA TU VIJEST NE RAGIRA SADA ILI UNUTAR TJEDAN DANA! VIJESTI KOJE POKRECU OPCIJE SU EXPLOZIVNE I KRATKOTRAJNE ! Dugorocne vijesti mogu nam koristiti samo ako ih zapamtimo (zabiljezimo) I cekamo da neposredno prije objave (tjedan I sl.) udjemo u Market na bazi tih vijesti!
  5. DOBRO JE AKO VIJEST "POLARIZIRA" STRANE - nije uvijet, ali je efekat vijesti obicno bolji I skok ili pad opcija VECI ako imamo 2 oprecne strane koje su prilicno "zagrijane" svaka za svoje stanoviste!

Najbolji primjer je zestoka borba I verbalni okrsaji na Internetu izmedju BULLsova I BEARsova u dionicama GOOGLE-a! Njihov sukob, svadje I prepirke prije objave GOOG zarada uticu na cvrste stavove, ulaske u long I short pozicije I nakon objave zarada obicno rezultiraju jacim pomakom u jednu od strana!

Rijec upozorenja

  • NE VEZITE SE OSOBNO UZ TE VIJESTI KOJE TREJDATE!
  • NASTOJTE BITI NEPRISTRANI PROMATRAC- KOJI JE DODUSE IMA ANGAZIRAN NOVAC U POZICIJAMA- ALI SAMO CEKA RAZRJESENJE DA POKUPI JEDNU STRANU I IZADJE IZ MARKETA!
  • AKO SE VAS CILJ OSTVARI PRIJE SAME VIJESTI, JOS BOLJE!! IZADJITE, BAREM IZ DOBITNICKE STRANE , BEZ ZALJENJA JER CESTO PUTA MARKET DIGNE CIJENU PRIJE VIJESTI A "ZDUMPA" JE ODMAH NAKON STO ISTA BUDE OBJAVLJENA STO MOZE REZULTIRATI npr DOBRIM PORASTOM CALLova KOJI ODMAH –PO OBJAVI VIJESTI- BIVAJU ZATUCENI DOK SE SA DRUGE STRANE PUTEVI NE STIGNU DOVOLJNO "RAZVITI" (ili obrnuto)!
  • Kad postignete svoj financijski cilj IZADJITE IZ MARKETA !
  • VAS NE ZANIMA VIJEST, VAS ZANIMA OPCIJSKA REAKCIJA NA POKRET DIONICE KOJU TREJDAJU TREJDERI NA KOJE UTICE TA VIJEST! VI STE TOLIKO UDALJENI OD PRAVE VIJESTI DA MOZETE SLOBODNO UGASITI TV I ISETATI IZ SOBE PRIJE NJENE OBJAVE, AKO STE SVE ODIGRALI PAMETNO I ZATVORILI POZICIJU!
  • NEKI PUTA VIJEST USPIJE PROPELIRATI SUPROTNU STRANU SPREDa (npr u gornjem primjeru, puteve) PA VAM JOS I TA STRANA USPIJE DONIJETI, AKO NE BAS ZARADU ONDA NEOCEKIVANO DOBAR IZLAZ (posto ste vec profitirali na jednoj strani a pomirili se sa expiracijom druge - zatucene strane)!
  • U SVAKOM SLUCAJU NE CAMITE PREDUGO U POZICIJI U KOJU STE USLI RADI NEKE VIJESTI – UDJITE STO PRIJE U POZICIJU I ISKORISTITE POKRET PRIJE OBJAVE (ako je ikako moguce) ILI NAKON (ako nema pokreta prije)!


Trejdanje na vijesti (nepoznate dionice)

Ako se susretnem sa NEPOZNATOM DIONICOM (koju jos nisam trejdao), POGLEDAM PAZLJIVO NJEN GRAF I GLEDAM KOJE JE NAJVECE POMAKE IMALA UNUTAR KVARTALA , u poslijednju godinu dana! Moj trejd je obicno planiran da treba MOCI USPJETI SA MANJIM%tkom OD TAKVOG MAXIMALNOG POMAKA!

Trejdanje na ekonomske pokazatelje

AKO PRATITE TREJDANJE NAJVAZNIJE VAM JE USTANOVITI : -KOJI EKONOMSKI POKAZATELJI ULAZE U MARKET - KOJEG DANA U TJEDNU I KADA (to jest PRIJE ili POSLIJE Marketa) kao i - KOJI POKAZATELJ JE VAZNIJI I MOZE JACE POMAKNUTI MARKET A KOJI NEMA TAKVU SNAGU (za to ce vam trebati malo iskustva i pracenja ciklusa u Marketu)!

NA TE DANE POSTAVITE ONE SPOMENUTE MARKERE - SVJETIONIKE! Nakon toga pazite da na te dane ne ostanete izlozeni samo bearish strategijama u Marketu (short dionice, long putove, short callove) na dan kad dolazi NEKI OD TIH VAZNIH POKAZATELJA jer bi (u ovakvom Marketu gdje su geopoliticki dogadjaji uglavnom NEGATIVNE PRIRODE ) dobre zarade kompanija i ekonomski pokazatelji kakve Market ocekuje (ne pre-dobri niti pre-losi ) mogli biti GLAVNI KATALIZATOR NAGLOG I VELIKOG run-a (od preko 100 do 150 pta u Dow J indexu npr)!



PRIMJERI IDEJA ZA TREJD
(naravno sva historijska zbivanja oko tih dionica treba poznavati)

  1. Ulazak malih investitora u market, moguć znak da je blizu top (samo mali marker kada odlučujemo da li ćemo biti više bullish ili bearish)
    DOK JEDNI POZDRAVLJAJU POVRATAK MALIH INVESTITORA U MARKET, koji su prosli tjedan "upumpali" zamjetno velike sume svjezeg kapitala u Market (rekordno, gledano vise godina unazad). DRUGI UKAZUJU NA MOGUCI privremeni "SIGNAL TOP-a" tj da smo privremeno na vrhu i da ULAZAK OBICNIH LJUDI I MALIH TREJDERA U MARKET PREDSTAVLJA KONTRARIJAN INDIKATOR tj. "pojavu znaka upozorenja" da se spremimo za preobrat! Ova vijest bi bila vrijedna samo malog "markera" o tome kada se odlucuje da li (u slijedecih mjesec-dva) vise obratiti paznju na bullish ili bearish stranu spreada!
  2. Najava odluke (razriješenje spora) suda o konfliktu RIMM-a i male konkuretske firme
    Evo i primjera ISKORISTENE VIJESTI, NA KOJU JE PALA IDEJA ZA TREJD PROSLI TJEDAN! U CETVRTAK, dva sata prije zatvaranja Marketa CNBC je OBJAVIO PRILOG U KOJEM PODSJECA DA CE SUTRADAN (tj u petak) BITI NAJVJEROJATNIJE DONESENA PRESUDA O TOME DA LI CE SUD ZABRANITI POZNATOJ KANADSKOJ FIRMI RIMM (Research In Motion) proizvodjacu blackberry-a da operira mrezom ili ce je zatvoriti zbog prigovora konkurentske (male ) firme koja je nosioc jednog od patenata na kojima se temelji rad blckbry-a! Vijest je trebala doci u Market u PETAK ! Ja sam odmah otisao i pogledao RIMM i odlucio uci u SPREAD jer su tipicni pomaci RIMMa na slicne vijesti bili izmedju 3 i 4 pta! Uzeo sam vise callova izvan money-a (bullish taktika) a manje puteva i izasao odmah u Petak nakon objave (sud se NIJE odlucio na zabranu, ali saga o RIMMu se nastavlja sve do konacnog settlementa)! RIMM je imao pomak od +4.5 pta na tu vijest! MARKER+SVJETIONIK+IDEJA + REALIZACIJA sve odjednom i u roku od pola sata!
  3. GOOG konferencija za novinare
    DA NE VELITE DA VAM DAJEM SAMO "STARE" IDEJE - EVO JEDNE KOJU CU ISKORISTITI ZA IDUCI TJEDAN! RADI SE O VIJESTI DA CE GOOGLE IMATI KONFERENCIJU ZA ANALITICARE U CETVRTAK, 2. Marta!
    Google announced today that it will be hosting an Analyst Day for the second time. This event will take place on Thursday, March 2, 2006 at 10:00 a.m. PT through about 2:00 p.m. PT. The Webcast will be viewable at http://investor.google.com/webcast and archived about two weeks later here. Last year they hosted this event on February 9, 2005." .. Kakav je komentar i logika koju slijedim citajuci ovu vijest? MORATE ZNATI DA SE GOOGLE DO SADA PONASAO JEKO AROGANTNO SA NOVINARIMA I ANALITICARIMA I PUBLIKOM UOPCE! Da nije zelio davati nikakve PROJEKCIJE , kao sve druge kompanije i da je na zadnji sastanak ovog tipa poslao svog GLAVNOG KUHARA (chef-a)! VECINA SMATRA DA CE ZBOG PROMASAJA ZADNJIH ZARADA I VELIKE KOREKCIJE KOJU JE PROSAO OVAJ PUTA GOOG BITI PRISILJEN TRETIRATI OVAJ SASTANAK SA POSTOVANJEM I KONACNO SE SUOCITI SA ANALITICARIMA I IZACI SA NEKIM BROJEVIMA! OVAKVA VIJEST CE SIGURNO POKRENUTI DIONICE GOGLA MALO VISE, IDUCI TJEDAN , a posto znamo da GOOG ima pokrete od po 20-30 pta u "normalnim tjednima" onda bi ovaj tjedan mogao vidjeti jos i vece pomake (ovisno o ostatku Marketa)! Meni izgleda dobro spread CALL@400 (5.0) i PUT@350 ili 360 (4.30 ili 3.60) ovisno koliko bullish ili bearish citate vijest! GOOGLE se zatvorio na 377.40 a opcija ima dobra 3 tjedna zivota! Sad kad sam vam VIJEST SAOPCIO I "PROTUMACIO JE" ZA VAS, KAD SMO SE SLOZILI DA CE VIJEST POMAKNUTI GOOGLE oko 30 pointa u JEDNOM SMJERU IDUCI TJEDAN, SAD IZVADITE SVOJE KARTE I ISKORISTITE TEHNICKU ANALIZU ZA NEKI PAPERTREJD ILI CISTO IZ RADOZNALOSTI! DA LI JOS UVIJEK SMATRATE VIJESTI I FUNDAMENTALNO TREJDANJE NA BAZI NOVOSTI "DRUGOM LIGOM"? JA NE!
  4. Cramerov tip
    Danas je Krejmer upozorio na dionice firme Sherwin-Williams Co. (SHW) za koju tvrdi da ce sutra (utorak) biti dobar buy jer ce (oko 10AM) SUD PRESUDITI O ODGOVORNOSTI KOMPANIJE ZA SKANDAL SA OLOVNIM BOJAMA, NAIME KOMPANIJA PROIZVODI BOJE ALI JE U NEKE STAVLJALA OLOVO, PA SU GA DJECA POJELA (jeduci oguljenu boju sa zidova) I TAKO SE OTROVALA! Krejmer smatra da LIABILITY (financijska odgovornost ) FIRME NECE NITI IZDALEKA BITI ONAKVA KAKVA SE OCEKUJE jer, veli on, boja nije normalno na ljudskom JELOVNIKU I (za razliku od duhanskih kompanija) KREJMER (koji je inace po struci odvjetnik) NE SMATRA DA CE KOMPANIJA BITI KAZNJENA KOLIKO TO (u zadnje vrijeme) PAD NJENE DIONICE IMPLICIRA! KREJMER SAVJETUJE KUPNJU SHW-a ODMAH DANAS (utor) PO DONOSENJU PRESUDE , TJ KAD/AKO ZAVLADA PANIKA I POCNU JE DUMPATI ! On smatra da ce se kompanija uspjeti odbranti u ZALBI I drugom procesu nakon ovoga, sto u slucaju Opcija znaci neku DULJU OPCIJU, recimo May ili cak June da bi dali dovoljno vremena da se "ranjeni" SHW oporavi I da se zali na presudu (ako bude previse stroga)! Toliko da vidite da izvor vijesti moze biti I KREJMER jer je on ono sto zovu "INSIDER" tj covjek koji se krece u raznim granama investiranja i medju profesionalcima od kojih ipak pokatkad dobije I koju kvalitetnu vijest ili cak savijet!.

Odluka o sudbini lijeka Tysabri za par dana
AKUPUNKTURNA TOCKA #1 – prva je vec spomenuta vijest o odluci sudbine lijeka Tysabri na americkom trzistu koja bi trebala biti donesena oko 7. mog Marta (oko utorka). Po srijedi je dvodnevni sastanak koji bi mogao rezultirati odlukom na taj ili dan iza tog datuma.

RIMM sklopio nagodbu (bio je tužen) te u aftermarketu skočio 13 pta, ali ga s druge strane pritišće konkurencija
AKUPUNKTURNA TOCKA #2 – "BlackBerry Patent Battle Ends With $612.5 Million Settlement, Avoiding Possible Shutdown" - NAKON ZATVARANJA MARKETA U PETAK, DOSLA JE VIJESTA DA JE kanadski Research In Motion konacno sklopio POGODBU sa firmom koja ga je tuzila I vukla po sudovima za svoj patent koji RIMM upotrebljava kod rada blackberry-a. RIMM koji bi trebao platiti 612 MILIONA $ za nagodbu skocio je u AFTERMARKETU na tu vijest PREKO 13 pointa !!! CITAT: "Shares of RIM shot up $13.78, or 19 percent, to $85.70 during after-hours trading, when the settlement was announced. They had closed 53 cents higher at $71.92 in regular trading Friday on the Nasdaq Stock Market. ". KAKVA TI JE TO AKUPUKTURNA TOCKA – vec vas cujem kako vicete PA ZAKASNILI SMO!! Jesmo li uistinu? Razmislite malo o tome da RIMM ima doduse 2MILIJARDE $ casha u banci I MOZE MOZDA I podnijeti takvu odstetu ali je u medjuvremenu jako IZGUBIO NA POPULARNOSTI jer ga je KONKURENCIJA (PALM TRIO I sl) pocela pritiskati posto su ljudi (prestraseni stalnim prijetnjama o zatvaranju servisa blackberrya) poceli uzimati pretplate konkurentskih firmi! Uz to RIMM je najavio I slabije earningse! Sasvim je moguce da je NELIKVIDNA RULJA (kako zovem aftermarket trejdere) NABIFLALA RIMM PREVISE I da ce iduci tjedan RIMM mozda I malo KORIGIRATI sa ovih visina.

Kamate u svijetu počele rasti
AKUPUNKTURNA TOCKA #3 – INTERESI RASTU U EVROPI PA CAK I U JAPANU KOJI JE IMAO KAMATE 0% JAKO DUGO, u USA osjeca se porast YIELDSOVA na 10YR bond (18 month high!) I opcenito pritisci na kamate oko svijeta rastu! Ako se to nastavi i ako sa druge strane nafta nastavi svoj rast cijena, sve to bi moglo uvjetovati manju KOREKCIJU u Indexima ovaj ili iduci tjedan (DOW_J, NASDAQ) zato pripazite na DIA i QQQQ putove kao moguci play ALI SAMO AKO PRIMJETITE DA JE MARKET PODLEGAO OVOM "PLIMNOM VALU" oko svijeta, jer su kamate u USA ipak blize prestanku rasta (a to cete primjetiti ako su cijene glavnih indexa istovremeno pale na vecini svjetskih burzi)!

MSFT najavio kašnjenje "Viste"
AKUPUNKTURNA TOCKA #1- MSFT je jucer (po zatvaranju Marketa) izjavio da ODLAZE IZLAZAK NOVOG OPERATIVNOG SISTEMA "VISTA", za privatnu upotrebu, na 2007 godinu! Verzija za business-e ce navodno izaci u ovoj godini, ali ce verzija za kucne PCje kasniti! Vijest je ODJEKNULA KAO BOMBA medju proizvodjacima PC hardware-a i software-a jer se novi operativni sistem MSFTA vec dugo i zeljno iscekuje nebi li pomaknuo potrosnju tehnologije sa mrtve tocke i natjerao biznise da pocnu NOVI CIKLUS ULAGANJA U TEHNLOGIJU da bi uhvatili korak sa novim operativnim sistemom! Ova vijest SRUSILA JE MSFT u aftermarketu oko 60-tak centi i uzrokovala NEGATIVNE FUTURESe za NASDAQ u noci na Srijedu (dok ovo pisem)! Sutrasnji dan bi mogao biti negativan za tehnologiju, iako ima segmenata tehnologije koje bi mogle izvuci i korist od kasnjenja VISTE (navodno GOOGLE, APPLE i ostala konkurencija koja se ne temelji na WIndowsima)!

Bernanke najavio objavu o kamatama za par dana
AKUPUNKTURNA TOCKA #2 - BEN BERNANKE je u ponedjeljak navecer govorio po prvi puta na temu koja zanima Market i naglasio je da US Ekonomija nije u povlacenju uprkos inverziji Yieldsova i potvrdio je da ce FEDSI i nadalje drzati budno oko na podatcima o inflaciji i dizati kamate prema potrebi! U SLIJEDECI UTORAK (28. Mart) FEDSI NA CELU SA BERNANKIJEM DONOSE SLIJEDECU ODLUKU O SUDBINI I POKRETU INTERESA ! Ukoliko najava nakon dizanja bude "pomirljivog tona", mogli bi i pokreti u MArketu biti pozitivni, dok najava daljnjih dizanja kamata bi mogla uzrokovati jaci pad indexa!

Novi IPO dobre firme
AKUPUNKTURNA TOCKA #3 -Novi , vruci IPO =Initial Public Offering koji pocinje trejdanjem ovaj tjedan (Cetv) je kanadski razvikani lanac za kavu, donate i sendvice - TIM HORTONS! Tim Hortons je na svakom koraku i dosegao je KULT STATUS u Kanadi pa ga dnevno posjeti valjda vise ljudi nego McDonalds ! Do sada je bio sastavni dio lanca WENDY'S ali ga je maticna kuca odlucila staviti na samostalnu prodaju (spin off) kao posebnu dionicu i firmu! Stvara se vec jagma i psihoza oko njegovog IPOa tako da se predvidja da nece biti dovoljno dionica za sve zainteresirane! Do jucer je trebao biti otvoren na $18-$20< A VEC DANAS CITAM DA CE BITI NEGDJE OKO $24! Krejmer ga preporucuje za brzi trejd a i ja mislim da bi mogao ZASJATI ko CRISPY CREME ali da ga se isto tako brzo i odlucno treba i rijesiti! Na zalost ne ocekujem OPCIJE na njega odmah po pojavljivanju dionice, ali ako se pojave, ja cu biti SPREMAN!!

Secondary offering
AKUPUNKTURNA TOCKA #4 - CMED (China Medical) - Obratite paznju na tzv SECONDARY OFFERING KADA KOMPANIJA NAKON POCETNOG PERIODA TREJDANJA IZDA DRUGU VELIKU EMISIJU DIONICA "Public sale of previously issued securities held by large investors, usually corporations or institutions." To je period u kojem istice zabrana insidera da prodaju dionice koje posjeduju i tada obicno dionica ima malo za-"sepa" i ima "stucanje" (pad) u cijeni ali po oporavku najcesce se vrati nazad ili cak dosegne nove visine! Dionice CMED-a su u slicnoj situaciji, vele!


KAKO PROCJENITI UTJECAJ NEKE VIJESTI

"KAKO PROCJENJUJEM UTICAJ VIJESTI" je zapravo odlicno pitanje..

  1. Procjena je mjesavina DEMONSTRIRANOG POVIJESNOG VOLATILITYA (ne strogo matematickog) kojeg je DIONICA VEC DEMONSTRIRALA i MOJE OSOBNE PROCJENE POTENCIJALA VIJESTI !

    Evo primjera: RAMBUS je u vise navrata demonstrirao mogucnost veceg volatilitya u dionici, pa ako vidim (vaznu) vijest o RMBSu ocekujem znacajniji pomak nego npr kod General Electrica koji se daleko sporije mice, cak i na vijesti!




ODABIR VIJESTI ZA TREJD

ODABIR VIJESTI JE DRUGA PRICA ALI ZAPRAVO MOZDA VRLO JEDNOSTAVAN kad se dugo time bavite.

  1. Kao prvo NEMA PUNO VIJESTI KOJE PODLIJEZU SVIM GORNJIM KRITERIJIMA (dovoljna jačina, financijski relevantna, aktulana, imlicira skoro razriješenje u budućnosti...), (prosli puta ako se sjecate GOOGLE je pomakao clanak u novinama Barron) zapravo sresti ce te se sa samo nekoliko takvih vijesti ISTOVREMENO i sva mudrost biti ce ODABRATI JEDNU OD NJIH za koju mislite da ima NAJVECI POTENCIJAL POMAKA dionice i time opcije!
  2. Vremenom steci cete svoje "FAVORITE" tj dionice koje bolje poznajete ili se jace micu na vijesti kao RIMM, RMBS, GOOG i sl pa cete vijestima iz njihove domene dati prednost nad GE, GM, MSFT i sl vijestima. Meni odabir vijesti nije nikada predstavljao problem, ali eto , svatko je dobar u necemu, ja mozda u odabiru vijesti, ne znam!




Koliko mi je trebalo da pocnem tumaciti i koristiti vijesti?

Hm.. ako za vijesti smatras i earningse onda sam vec zarana uvidio njihov potencijal kao katalizatora za pomak dionice iako sam u pocetcima zauzimao samo JEDNU stranu trejda (npr samo call ili samo put ) i trebalo mi je vremena dok sam uspjesno poceo koristiti spreadove..

ali za ostale vijesti mi je trebalo nekoliko GODINA (2-3) dok sam skuzio da ih se ponekad moze iskoristiti slicno objavi zarada (nekad i bolje) i poceo ih selektirati i koristiti, isprva traljavo, poslije sve bolje ali nikad nemojte ocekivati samo uspjeh, jer ova trejderska igra je stalni omjer neuspjeha i uspjeha!

Bez CNBCja (ili nekog dobrog servisa vijesti, iako po mom misljenju CNBC ne moze zamijeniti nikakav servis) ne trejdam jer se osjecam "slijep"!..



Rezime nakon pročitanog

Trejdanje na vijesti:

  • period učenja 2 - 3 godine
  • strategije spreeds
  • način, slično kao i na earningse

Comments

Odlično si to složio. Tu se

by jaanko - 04/23/2008 - 19:51

Odlično si to složio.
Tu se svkako uklapa i zadnji Felixov blog, gdje još dodatno dmistificiraneke stvari i cijelu priču ipak malo pojednostavljuje (analogija sa šahom mi je odlična).
Mučilo me što je mislio sa naftom. Kako market može rasti kad nafta raste.
Naime kad cijena nafte raste, market obično pada. Ali ako na CNBCu viču da je to gornji level, znači da big moneyu NE PAŠE da market pada, pa tim vikanjem navlače naivce na bull stranu (jer ako je nafta na gornjem levelu, onda će pasti, a to onda znači da će market rasti). I obično market ipak padne, jer se naravno, gornji level pomjeri još na više :)
Isto tako market raste, ako zalihe nafte rastu, što je i logično.
Sve skupa naravno ovisi o svim ostalim vijestima i vikanjima (tj. navlačenjima).

Volio bi da i vi komentirate dali ste na isti način shvatili Felixov primjer sa naftom, ili sam ja zabrija malo :)

Ne znam sta je felix tacno

by BGCorp - 04/23/2008 - 21:09

Ne znam sta je felix tacno mislio kad je to rekao,mozda je uvideo nesto sto mi ne,ali cinjenica je da visoka cena nafte pritiska ekonomiju zemlje samim tim i market pada,
To sto ti Jaanko kazes da svom tom vikom pokusavaju da navuku krdo jer je nafta na visokom nivou pa da se ocekuje pad mozda je i tacno,ali ako se setimo kad je dotakla $100 po barelu to je ipak bilo mnogo znacajnije jer je to bila znacajnija "psiholoska " cena pa opet ni tada market nije rastao u "nadi" da ce nafta naglo pasti i da ce market porasti.

Onda im je pasalo iskrcavanje

by jaanko - 04/23/2008 - 22:40

Onda im je pasalo iskrcavanje pa su podržavali paniku oko prelaska granice.

Nije mi jasno što je to danas održalo market? Očito još uvijek traje navlačenje. I zato treba kratkoročno biti bullish, ali čim namirišemo iskrcavanje (koje će biti naglo, ako sam dobro razumio Felixa) brzo u bear strategije...

Drago mi je da si se javio, da malo oštrimo misli...
Meni to tumačenje vijesti baš nejde najbolje...

Opet moram odstupiti od

by felix - 04/23/2008 - 22:52

Opet moram odstupiti od plana.A da ti Janko još jednom pročitaš moj zadnji post?Upravo dokazujete da ste market suckeri i da Vas je propaganda zavela,navela na krivi put,umjesto da se koncentrirate na jedino kaj je važno...manipulaciju,ton kojim prenose vijesti,da li drukaju gore,dolje ili neutralno?Nije uopće stvar u nafti niti njome ne treba razbijati glavu,kao ni i podom kad je aaple skočio kao ni downgradeanju ili upgradeanju analitičara koje ima utjecaja na dulje staze,a na kratke je u službi timinga i manipulacije.Bitno je razlučiti da je nafta ŠIFRA oko koje se priča vrti i na naftu u svakom pogledu nadalje zaboraviti.Oko nafte se povela bullish priča,drugi puta će se bearish itd.Ona je samo FIKTIVNI razlog kratkotrajnog skoka marketa,kao i earningsi googlea koji je bio zatučen.Idući puta će se isti takvi earningsi zalomiti možda u špici i na vrhu KRATKOROČNE manipulacije cijene pa će ti biti servirani kao razlog za pad!Levele vrijednosti firmi big money jednostavno za blisku budućnost već zna i stoga nije loše napraviti i fundamentalnu analizu,makar dosta promašili je rne raspolažemo sa informacijama kao big money.Oko tih levela MANIPULIRA cijenom na gore i dolje,prodaje na preskupim levelima,a akupuje na prejeftinim.Propagandom navodi suckere da kupuju pri vrhu,a panično prodaju "ispod cijene".Krajnji vrh i dna cijena takvih manipulativnih ciklusa ovise i o ekvilibriju cijene koja se temelji na realnim podacima,pa ako big money zna da će firma ići gore podiže levele manipulacije(gornji i donji dio).Međutim ako firmina prava vrijednost raste brzo kao što je BIO slučaj sa GOOGLEOM do prije godinu dvije,oni jednosrtavno ne stignu manipulirati za dolje jer bi im prava cijena predaleko pobjegla,pa u tome slučaju imamao skoro neprekinuti rast.Zato je Gooogle do nedavno bio težak za trejdanje čak i dijelovima big moneya koji nisu imali dostatne informacije,što sada više nije slučaj.Kod takvih procjena unutarnje vrijednosti možemo si pomoći i sa npr. 52 week high low,određivanjem ekvilibrija kako bi uz fa i uobičajenu volatilnost otprilike odredili ekvilibrij cijene(koja ovisi o fundamentalnim ...,ali nam nisu dostupni podaci kao big moneyu),a od toga ekvilibrija gornji i donji level cijene(manipulativni dio)Kada ćemo računati na koji (rast ili pad)možemo procijeniti prema CNBCu ovisno kako širi propagandu i oko koje teme.Tema može biti bilo koja(nafta,earningsi,mobiteli...ili bilo kaj drugo),potrebno ju je odrediti,a onda ne razmišljajući uopće o temi jer o njoj ne ovisi kretanje cijene,pratiti na koju stranu DRUČU na cnbcu KADA JE SPOMINJU.Svaka daljnja diskusija ili razmišljanje o nafti na što nas navode i na CNBCu naslovima..."da li se radi o špekulaciji cijenama nafte" služi samo za zamagljivanje,zbunjivanje i skretanje pozornosti sa jedine teme koja nas treba zanimati,a to je u kojoj smo fazi manipulacije,ovisno o načinu izvještavanja o (zamagljujućoj temi na CNBCu)...PROČITAJTE JOŠ JEDNOM MOJ ZADNJI POST I KONAČNO UKLJUČITE MALO GLAVU.Pa vozaju Vas ko malu djecu..nasjeli ste na priču o spekulaciji nafte!Konačno zakaj su padovi jači od skokova cijene?Jer naglom prodajom treba preplašiti sve suckere koji su kupili po previsokom levelima da ih ovaj puta prodaju na preniskima!Nije Vam ovo Alan Ford,dajte barem malo uključite taj mozak.Mene je na to natjerao gubitak i fala Bogu kaj sam izgubio inače me ništa ne bi natjeralo na analizu nakon koje mi se konačno upalila lampica.Tek sada vidim da nas je OM ispravno vodio i navodio,ali je vjerojatno odustao nakon što je vidio da ništa ne razmišljamo već samo blejimo ko telci PREPLITKO čitajući svaku rečenicu.

Kako smo sinhronizirani

by jaanko - 04/23/2008 - 22:53

Kako smo sinhronizirani Felixe, u minutu :) Eh, da, do tvog prvog updejta :)

Ko je uopće rekao da nismo suckeri, ja sam svjestan da jesam i da još puno moram učiti. Ove priče oko manipulacija me totalno zbunjuju i bacaju u depresiju. Kužim da nije nafta jedina priča i da uvijek moramo prokužiti u kojoj smo FAZI manipulacije (bull, bear ili neutral). Jer daytrading i kratkoročni opcijski trejdovi najviše ovise o tim stalnim manipulacijama. Ja se trzam na dnevno kolebanje cijene, a kamoli da dva-tri dana ostanem u poziciji ako krene totalno kontra mojeg plana. Često se dogodi da izađem upravo onda kad je krenulo u mojem smejru i za dan dva bi bio u plusu (često i velikom) a završim u dubokom minusu.
Zasad mi najbolje ide daytrading indexa i toga se držim. Ti si ionako rekao da je to osnova za dalje.
A za dalje treba vježbat, kupat se u moru (ili smrdljivoj baruštini) marketa i brusiti plivačke stilove.

Daj još jednom pročitaj i

by felix - 04/23/2008 - 23:46

Daj još jednom pročitaj i razmisli!Sve je jasno i jednostavno kaj sam napisao.Uključi mozak čovječe!Možete to vi svi.Sad je definitivno vrijeme da prekinem sa internet chatom jer mi odvlači pozornost od bitnih stvari.Također sam izbrisao TA blog da takve poput tebe ne bih naveo na krivi put jer je u tome slučaju TA preopasna i vodi samo u propast dajući lažnu sigurnost,za razliku od FADa.Npr AAPL earningsi danas(POZITIVNI) iako nisu kratkoročno važni ČINI MI SE DA JE aapl cijena NA VRHU MANIPULATIVNOGA ciklusa,dakle cijena mu je debelo precijenjena pa će pasti ispod razine ekvilibrija kako bi big money nakon što je prodao na previsokim levelima opet kupio dionicu na preniskim nakon rušenja cijene za što će iskoristiti bilo kakvu vijest...pokušajmo je nanjušiti kako bi ev.saznali timing objave ako je moguće jer će pad biti nagao da prestraši kupce pri visokim levelima da ovaj puta prodaju pri preniskim u bescijenje big moneyu...Zatim će big money potiho(tajno) kupovati na malim volumenima da bi ponovo uz medijsku kampanju podizao cijenu iznad objektivnoga levela koji se do tada može i korigirati u manjoj mjeri kao posljedica fundamentalnih pokazatelja,osim ako market ne padne toliko da im omete fazu potihe kupnje...zatim ponovno u cijelli ciklus...Primijetite da se drukanje marketa na up polako stišava jer će pokret na dolje pratiti samo pesimistične vijesti kako bi čim više zrokali cijenu ispod objektivnog levela i omogućili si kupnju u bescijenje..pa ponovno u novi ciklus....Ne zaboravite da se i ekvilibrij uvijek mijenja i ovisi o ekonomskim pokazateljima itd...ali samo ekvilibrij,a ne kratkoročna cijena koja nas opcijaše jedino i zanima.,ali daleko od volatilnosti manipulativne cijene pa utoliko vrhovi i dna (manipulativni) mogu biti korigirani.

E sada si vec mnogo bolje

by BGCorp - 04/24/2008 - 00:39

E sada si vec mnogo bolje objasnio i pocinjem da shvatam zasto si nam stalno tupio o BIG MONEY i njihovim manipulacijama.Sad kad si pomeno AAPL dosetio sam se necega od pre par meseci.
Ako se dobro secam bilo je to pred objavljivanje njihovog novog laptopa MAC air i bas tada je na CNBC-ju bio intervju sa Stiv Jobsom koji je naravno nahvalio sve (a pored njega i citava armija raznih analiticara koja je prognozirala dalji rast)a vec tada je aapl bio pri 52wk high i ja se secam da sam tada usao u call-ove i aapl je u toku tih dana poceo da pada strahovito,i ja umesto da izadjem stalno sam dokupljivao callove i kada je vec toliko pao da sam shvatio da nesto nije u redu izasao sam.Bas sam tada ovo iskustvo izneo na opcije.com u nekom blogu i ti si mi reko onda da ako tako budem razmisljao (proglase da izbacuju nove dobre proizvode koje ci da povecaju prodaju i cenu aapl,...itd) necu dobro proci.U tom trenutku nisam mnogo razmisljao o tome ali sada kad si pomeno da treba da gledamo eqvilibrij cene i da se odprilike orijentisemo 52wk high i low tacno si u pravu jer aapl je bio na do tada nevidjenim visinama ,tih par dana dok su se na CNBC-ju non stop vrtele vesti o i podu,i phonu,mac airu stvarno je aapl imao svetlu buducnost,i cak posle dobrih zarada umesto da krene ponovo da raste(bas sada gledam to je bilo 22.1.08 samo taj dan je malo cena poskocila da bi sledeci vec nastavila sa padom)aapl je padao i sve u panici terao na prodaju,da bi sad kroz koji mesec aapl opet se oporavio i dostigao visoku cenu i spreman je za ponovno rusenje.Sad sam se bas setio da je juce Cramer u STOP TRADING snazno preporucio aapl i rimm da bi posle svega par min izazvao veliki run aapl koji je splasao pred zatvaranje,sto me je opet podsetilo na ono vreme kad su non stop pricali o aapl i novim proizvodima i to vrteli par dana da bi onda naglo poceli da ga ruse.
Na te sve lepe price koje su non stop vrteli na CNBC-ju o toj svetloj buducnosti aapl sam se i ja upeco (srecom paper moneyom) i ispusio kao i mnogi,jer je rusenje od big moneya nije izvedeno nikakvim genijalnim planom vec kako ti kazes cistom BRUTE silom,i naravno mali su poceli da beze glavom bez obrzira jer uvek je FEAR stonger than GREED i cena je padala ko da aapl propada,a ja se pitao kako je to moguce kad im je tako svetla buducnost a po ceni deonice izgledalo je da ce propasti svakog casa,u stvari te sve procene su bile tacne ali na duzi rok ,koji kao sto ti kazes nas trejdere ne interesuje.Ovo je skoro ista situacija i bas cu narednih dana pomno da pratim da li ce se "istorija ponoviti".

Možda je i lisac Cramer bio u

by felix - 04/24/2008 - 00:57

Možda je i lisac Cramer bio u pravu(DUGOROČNO),za cijenu ekvilibrija,ali nas zanima kratkoročno,pa su čak i vijesti o ipodu,i phonu potpuno NEBITNE i služe samo da nam odvuku pažnju na pogrešnu stranu uz drukanje cijene u krivome smjeru,te odvrate od koncentracije na zaradu tj. prepoznavanje manipulacije i znakova završetka ciklusa, makar 52 wk high ne mor abiti gornja granica,pogotovo ako se ekvilibrij uslijed dobroga poslovanja firme ili ekonomskih uvjeta(kaj je trenutno kontra)povisio.U sledećem ciklusu manipulacije također treba imati na umu ev. pozitivne ili negativne earningse makar se cijena kratkoročno nakon njih kretala suprotno,oni su ipak imali realan učinak na cijenu ekvilibrija.Nakon kupnje po preniskim levelima u početku će početi potiho kupovati da bi početkom propagande i drukanja na gore(i mi se možemo priključiti uz uvjet da kupimo na početku drukanja i manipulacije,a prodamo prije pada)počeli prodavati suckerima uz rast cijene,ovaj puta možda i do novih vrhova ako je prava cijena(ekvilibrij) zasnovana na ekonomskim i inim pokazateljima uspješnosti kompanije malo porasla.Međutim to je uvijek slabovolatilni rast u usporedbi sa manipulativnom cijenama koje osciliraju oko ekvilibrija puno većom volatilnošću.Evo sada imaš i primjer farmaceutskih dionica koje su zatučene u ovom rastućem ciklusu da bi njih drukali gore padom marketa uz "navodno" obrazloženje da im ide na ruku pad (cijena nafte i jeftini dolar) makar je to skoro potpuno nebitno za farmaceutiku.Pripremi se na takav razvoj događaja u vijestima na CNBCu uskoro,a uz praćenje drukanja farmacije i FADa teško da ćeš pogriješiti iako naizgled kontra marketa.

Da u pravu si after all

by BGCorp - 04/24/2008 - 01:54

Da u pravu si after all Cramer i daje preporuke investitorima ne trejderima,ali to super dodje BM da iskrca velike kolicine deonica a da ne dodje do pada cene( mada stvarno jeste lisac,kao ja sam tu da pomognem malom coveku samo ako izdrzi rollercoaster emocija i bola kroz koji ce proci u tom procesu dok deonica ne dodje na realnu cenu).Da to si u pravu da 52wk high ne mora biti gornja granica jer da je tako deonica nikad ne bi presla tu granicu jer kad do dosla do nje naglo bi pala i ako bi se to cesto ponavljalo cak i krdo bi shvatilo o cemu se radi,zato BM je stalno menja kao i donju granicu jer kad nebi deonica bi onda stalno bila u nekom " zacaranom krugu" i to onda vise ne bi bila manipulacija vec obican pattern.Da i slazem se za farmaceutiku i jos ocekujem kad pocne ta "kampanja" da ce se onda pojaviti razni analiticari na CNBCu koji ce onda ponavljati kako farmaceutika dobro prolazi u recesiji i dok ostatak marketa pada.Sad samo ostaje za nas kao sto kazes da pocne ta kampanja na CNBCu i onda mi pocinjemo da propustamo deonice farmaceutike kroz FAD i potiho se prikljucimo njima sa mozda nekim daljim opcijama jer kao sto kazes to je slabo volatilan period jer ne zele da naglo podignu cenu agresivnom kupovinom vec tihom i neprimetnom.HE HE ali nisu racunali na FAD.
Sad nesto razmisljam i mislim da ima prednosti ostati mali i sitan,naravno lukav i pronicljiv i pustiti da BM uradi sve umesto tebe a ti samo pokupis kajmak.Naravno preuslov je da se ne nasedne na njihove "finte i trikove" kojima pokusavaju nas otresti i isterati iz pozicija

Tek sada mi se upalila

by BGCorp - 04/24/2008 - 03:57

Tek sada mi se upalila lampica zasto si nam onoliko skretao paznju na finansije,oni su od losih vesti napravili dobre od crnog nam napravili belo i pre nego sto se osvestimo ima sve ponovo da se surva mozda jos dublje i probije sadasnje dno(i kad krdo pocne u panici prodavati za bud zasto svoje deonice oni ce im rado otkupiti za sitne novce da bi u nekom buducem vremenu opet prezentirali kao dobru investiciju ),a kad se to desi onda ce preci na farmaceutiku i od jednom ce crno postati belo i onda ce poceti da iskravaju po vecoj ceni nego onoj po kojoj su kupovali dok je trajala kampanja rusenja farmaceutike,da bi onda polako presli na neki drugi sektor i tako u krug ,jer krdo je vec zaboravilo sta se desilo i opet naseda na istu foru.
Jesam li na pravom putu ili sam se zapetljao kao "pile u kucine"

Ne mijenja 52 wk high low

by felix - 04/24/2008 - 10:00

Ne mijenja 52 wk high low BM.Ti leveli se mijenjaju i radi promjene cijene dionice koja ovisi o svemu o čemu inače ovisi.Taj level je unaprijed poznat BMu,a oni samo tjeraju cijenu oko toga levela na gore i dolje...to se zove trend,koji bi da nema manipulacije bio puno,puno manje volatilan .I nije rješenje ulaziti dugoročno u opcije,ako nam fad tako pokazuje,već pomoću CNBCa pokušati otkriti kada će doći do naglije promjene koja je uvijek rezultat manipulacije jer ni jedna firma na svijetu ne može promijeniti fundamentalnu,pravu vrijednost za 20ak posto u par sati,osim u iznimnim slučajevima preuzimanja itd.Takvim potezima oni krešu zaradu i tzv. investirorima na dulje staze.Iako je npr.Pingvin možda odličan u vrednovanju ekvilibrija cijene dionice on je baš poput krda može kupiti na vrhu kada je precijenjena dok je ekvilibrij nizak,a prodati nakon duljega vremena na dnu ispod cijene ekvilibrija koji je uslijed boljih ekonomskih i realnih pokazatelja poslovanja firme na višoj razini,te izgubiti iako je dobro procijenio potencijal rasta cijene(ekvilibrija).Može se također i dobro zaraditi uz krdo prateći vijesti pod uvjetom da prodamo na vrhu ili malo prije vrha prateći vijesti i FAD.Fad nam olakšava otkriti u kojoj smo fazi manipulacije,a CNBC i vijesti određivanje timinga jačih pomaka.

Bok Feliks jel te mogu

by KaJaZnam - 04/24/2008 - 10:13

Bok Feliks jel te mogu zamoliti da vratis TA blog! ili mi ga mailas!

Bok.Nema na TA blogu ništa

by felix - 04/24/2008 - 10:53

Bok.Nema na TA blogu ništa posebno vrijedno KAJ SE NA NETU NE MOŽE NAĆI PUNO BOLJE OBRAĐENO I TO U OGROMNIM KOLIČINAMA,a početnik se pomoću takvoga sadržaja može samo navući na krivi put.Nemam back up i ne mogu ga vratiti,a i meni je ovo pisanje postalo važnije od mojih trejdova pa iz tih razloga moram prekinuti,makar je teško nakon par godina.Ako te baš zanima probaj na GOOGLE CACHE.stisni pod "spremljeno u privremenu memoriju" i posnimaj si sadržaj

Imam ti ja vecinu toga

by jaanko - 04/24/2008 - 12:43

Imam ti ja vecinu toga spremljeno, pa ti mogu, uz Felixovu dozvolu, poslati kaj te zanima. Ne sve, jer mi se to neda niti ti treba. I da to shvatiš kako veli Felix, čisto kao tehničke, dodatne alate, ništa više od toga...

FINANCIALS RALLY

by BGCorp - 04/24/2008 - 22:52

Posle ovako jakog skoka finansija sad smo sigurni da smo dodirnuli dno i da je buducnost svetla,after all danas su ceo market nosili na ledjima a to nam je i Bob Pisani vise puta nabio na nos, da ne bi smo slucajno na tren zaboravili i stvarno na neki nacin ispiraju mozak da bi covek posle par ovakvih dana bio kao robot "MUST BUY FINANCIALS ,MUST BUY FINANCIALS ".Danas sam bas na to obracao paznju cisto da vidim koliko su uporni ,mada nije mi jasno zasto su posle obajava zarada ubacili onog arapina koji je izneo lepu analogiju sa titanikom na pitanje M.B. da li najgore vec uprajsirano u finansije.Ha ha ovo je bilo najace,neki Bill valjda fond manager ili sta vec prica kako ako CEO Citija ne pokrene cenu do neke granice u valjda par meseci da ce on poceti da dumpa deonicu,a cujes ubacije se neki tip iz Citi grupa koji mu je bio sagovornik kako odgovara tihim glasom na to "Please don't" hahaha .

Ja sam jučer pratio CNBC samo

by jaanko - 04/25/2008 - 09:19

Ja sam jučer pratio CNBC samo malo na početku. I dobio sam dojam da će market ići dolje, jer su najviše naglašavali poskupljenje sirovina i loše prihode. A pad nafte i dobri prihodi su bili u drugom planu. Ali na kraju smo ipak imali uzlet. Tako da je moja procjena bila skroz pogrešna. Sreća da nisam ulazio u nikakve pozicije.

Ovo zajedničko praćenje i tumačenje medija (sa naglaskom na CNBC i WSJ) bi moglo biti vrlo korisno, samo kad bi se više ljudi uključilo. I kad bi više vremena provodili uz market. Svi se nekako kilavimo, povremeno tu i tamo, a to je k....

Odličan prilog od Dana, koji

by jaanko - 04/25/2008 - 12:27

Odličan prilog od Dana, koji OM preporuča na blog.hr. To je trebalo pogledati prije igranja GOOG. Već nas je OM uputio na njega i prije, ali mi je izletio iz fokusa. Sad tek vidim kako sam blesavo odigrao earningse.
A u prilogu je sve lijepo objašnjeno, sa puno primjera (onako kako ja volim). Odličan prilog.

Ovim putem bi zamolio OMa da nejde tako potcjenjivački prema Felixu. Felix jest temperamentan i možda i neke njegove izjave i nastupi nisu bili u redu, ali nije tebe nigdje potcjenivao i izrugivao se tebi osobno.
Možda bi bilo najbolje ne uključivati se u Vaše odnose, ali ja, kao Vaš učenik teško podnosim Vašu svađu. I nadam se da ćete sve nesporazume riješiti mirno i dostojanstveno. I bez generaliziranja (vi svi u HR) jer smatram da svugdje na kugli zemaljskoj ima otprilike isti prosjek loših i dobrih ljudi.
Eto, izrekao sam to, nadam se da me neće nitko krivo shvatiti.

Pratim OM-ov blog

by Marin - 04/25/2008 - 14:25

Pratim OM-ov blog vec dvije godine, pratim i opcije.com, ali u tisini. nisam se htio javljati iz jednog jedinog razloga. felix!
Ne zelim sada ovdje ulaziti u objasnjavanja i nabrajanja velikih nedostataka u karakteru tog covjeka, no jedno cu reci, daj JAANKO ne laprdaj!!

Pa felix je izvrijedjao covjeka na pasja kola za SVOJE GRESKE i sad bi mu OM trebao prijeci ponovno preko toga i ponovno progutati govno nakon svih silnih prepucavanja sa felixom tokom pune 3 godine!! Ma sta je tebi???? Ovo je valjda Felixov nacin da na kraju kaze..covjece hvala, dao si mi priliku, a na MENI je da je iskoristim kako najbolje umijem!

Daj poklopi se jaanko usima. Felix je dobio verbalno previše premalo u odnosnu na ono koliko je zapravo zasluzio!

A ti ako hoces uciti, knjige u ruke! Pa ti ne razumijes niti osnove osnova, a uzimas si za pravo da se puranis ovdje!

Najpametniji su oni koji

by jaanko - 04/25/2008 - 14:41

Najpametniji su oni koji šute. A ti ni ovdje nisi ništa rekao, pa ne možemo ocijeniti koliko znaš. Ja stalno i govorim da sam amater i ne sramim se toga. Ja sam pomogao Felixu u vođenju ovog bloga i na taj način mu (barem malim, sitnim dijelom) vratio za sve što mi je davao. A ti mu nisi vratio NIŠTA. Ti, kao i mnogi što dolaze ovdje samo pogledati, samo HALAPLJIVO POBIRETE tuđe znanje i tuđi trud. I onda još dođeš nekoga ošinuti bičem.
Ti nisi ništa (baš niti jedan komentar) dao ni na opcije.blog pa molim te, TI NEMOJ LAPRDATI. Najlakše se skrivati iza svoje šutnje i najedanput nekom prosoliti pamet. Hvala. Što se mene tiče, ovo ti može biti i prvi i zadnji post ovdje. Pogotovo ako nećeš pročitati tko što piše, prije nego komentiraš.

OM, tebi se izvinjavam ako sam te nečim povrijedio. Nije mi bila namjera. Cijenim Vas obojicu, ali svojom svađom sve nas, Vaše učenike, stavljate u teški položaj. To je sve. Ne zauzimam nikavu stranu, niti mi je namjera biti ičiji odvjetnik. Felix je dovoljno pametan da se brani sam. Ja sam samo iznio SVOJE mišljenje. Koje ne mora biti ispravno, ali je moje. Mišljenje jednog malog, purana amatera.

Ne nekoga, nego TEBE JAANKO i FELIXA !

by Marin - 04/25/2008 - 14:56

Ha ha, felixu vratio??? Vratio mu sta? Ma jel se ti to salis mozda ???

A sto se tice OM-a, pa uvjeren sam da ce tom covjeku najveca hvala biti kada mu se jednom javim i zahvalim mu se na tome sto sam zahvaljujuci njemu zaradio svojih prvih i najtezih 100K...te ih nastavio oplemenjivati...

Bedastome dosta, a kamoli ne pametnome...

Uh nikako mi se ne svidja gde

by BGCorp - 04/25/2008 - 15:16

Uh nikako mi se ne svidja gde ovo ide.Ne zelim ispasti neki mirotvorac jer znam da na kraju oni ispadnu najgrbaviji ali zar ne bi bilo najbolje i najpametnije da se manemo svih ovih prepucavanja jer nikuda ne vode.
Marine pozdrav od mene,posto kazes da vec imas iskustva u marketu bio bih ti zahvalan ako bi mogao neka iskustva da podelis sa nama

BG, dragi prijatelju, zar ne

by jaanko - 04/25/2008 - 15:43

BG, dragi prijatelju, zar ne vidis kolko je tip jadan? Došao se ovdje kurčit sa svojih zarađenih 100k, moš mislit. Od njega sigurno nećeš dobiti nikakav savjet, jer vjerovatno nema pojma. On je veliki prepametni PURAN samo dok šuti. Kad progovori, onda ćeš vidjeti kolko vrijedi.

Ja ne želim diskutirati o karakterima naših mentora. I jedan i drugi imaju svojih mana, kao uostalom i svi normalni ljudi na ovom svijetu. Ali ono što je bitno, da su nam OBOJICA dali puno. Kolko OM, tolko i Felix. I sad se javlja MUTAVI MUTANT koji nikad nije postavio nikakvo pitanje (a kamoli pametno pitanje) OMu pa da svi naučimo nešto. Za razliku od Felixa koji je postavio puno pitanja, većinu vrlo pametnih. Iz kojih smo (kao i iz odogovora) svi zajedno puno naučili.

Ja se ne želim opredjeljivati između njih. Obojicu cijenim i poštujem JEDNAKO.

Eto, kao sto rekoh...

by Marin - 04/25/2008 - 16:13

....

BG pozdrav tebi i nemoj se ljutiti ali...

by Marin - 04/25/2008 - 15:57

BG pozdrav i tebi i nemoj se ljutiti ali...

Ja sigurno nemam namjeru tu lajati o svojim uspjesima i neuspjesima i dopustiti da mi pjetlici poput jaanka razvlace moje postove. Previse sam toga prozvakao u ove dvije godine, tocnije godinu i pol kako doista zvacem, prakticki nisam vidio ni sunca niti mjeseca, uci, citaj, isprobavaj, trejdaj, i opet tako... i jos sam u FAZI UCENJA... Jaanko mozda nije svjestan ali se ponasa kao mali parazit, zakaci se na ledja i daj, slepaj me! Pa onda kad mu nesto ne pase, zakukurice i opet tako ispocetka. A ne, to nejde tako.
Osim toga ja cu svoje znanje dijeliti kada cu ga imati dovoljno da ga mogu i podijeliti i kad moja laprdanja nece predstavljati potencijalnu opasnost za nove znatizeljnike koji bi se zeljeli ozbiljno okusati u ovom zanatu.
A kazem LAPRDANJE s razlogom jer bojim se da sve sto je u fazi ucenja i experimentiranja laprdanje i moze biti prava, ozbiljna zamka za totalne pocetnike, a ovdje se ipak radi o PRAVOM NOVCU kojeg mislim da nitko nema na bacanje. Najgore sto se moze desiti da se ljudi popale i pocnu uzmati kredite, pocnu daytrejdati opcije, i na koncu zanemare ono najbitnije, a to je VRIJEME I VRIJEME koje je potrebno za svaki posao da bi se svladao pa tako i OVAJ. Nadam se da razumijes sta zaista govorim ovim postom.
Evo ti npr. jaanka, decko (mislim da je mladji covjek) naprosto ne vidi razliku izmedju FELIXA i OM-a, naprosto je ne vidi i naprosto ne razumije da ovaj posao nece nauciti tako da prati necije tudje radnje u stopu i kopira ih. Na zalost to tako ne hoda. Precaca ovdje nema, a ako je netko uvjeren da ga ima, sta da kazem...taj onda igra vrlo opasnu igru po svoje financijsko zdravlje.

I jso nesto, ljudi moji zato ne citate postove onako kako pise?

Ja NIGDJE nisam rekao da imam iskustva na marketu, ja sam samo rekao da cu se covjeku zahvaliti kada zaradim svojih prvih i najtezih 100 K i da cu ih nastaviti oplemenjivati.
A time sam htio naglasiti da dakle ne pucam na neke nevjerojatne sume kao jedno i kao drugo ne zavaravam se time da mi je 2 godine pracenje bloga, ili 1 i pol godina zvakanja knjiga i sporadicno kako stignem CNBC-a u tom periodu dovoljno da kao prvo zradim, i kao drugo da opstanem na marketu!!!
Novac mi stoji pripremljen, nije puno $20K, odnosno je kada gledamo lokalno, strasno puno, ali u ovom poslu to je eto, pod zub. Zelim reci, nepaznjom i neznanjem ih puno brze izgubis, nego uduplas.

Čuj malac, ja sam vjerovatno

by jaanko - 04/25/2008 - 17:21

Čuj malac, ja sam vjerovatno stariji od tebe i zato PRESTANI SRAT!

Kako veliš sada da nisi zaradio kad gore tvrdiš:
...sto sam zahvaljujuci njemu zaradio svojih prvih i najtezih 100K...
Moguće da sam ja krivo shvatio (početak rečenice počinje drugačije, ali to si onda mogao jasnije napisati), ali to nije ni bitno. Ja tebi želim da zaradiš i milijun. Neće mi biti krivo ni malo. Pogotovo ako se tolko mučiš sa knjigama kokko tvrdiš. I ja sam se mučio sa knjigama dok mi Felix nije rekao da to sve bacim u vatru (ne doslovce i ne sve, ali većinu toga je smeće).
Nikad nitko nije prigovarao na mojim komentarima (savjete nikad nisam ni davao). Ja nikoga ne kopiram, samo volim učiti na primjerima. I volim oštriti misli sa ostalim učenicima. Ako si nekad bio na tečaju jezika onda znaš da prvo razgovaraš sa mentorima a onda sa ostalim učenicima jer je ta kombinacija najefikasnija i najbrža.
Ja ne tražim prečace, ali nije mi mrsko izbjeći neku blentavu prepreku, ako me mentori na nju upozore. Zato mentori i služe. Svatko, imalo pametan, može naučiti i nuklearnu fiziku ako ima dovoljno vremena. Mentori su tu upravo zato da ubrzaju naše učenje. Ja s tim nemam problema, a ti seljo primitivni, nabij socijalne cvike na nos i gurni nabrekli nos duboko u svaku prašnjavu i beskorisnu knjižurinu koju nađeš. Uživaj.

Haha ha....ajd dobro...

by Marin - 04/25/2008 - 19:21

Haha ha....ajd dobro....ti stari, mudri, financijski dobro potkovani...ucenice....

Pošto nemam vremena

by toronix - 04/26/2008 - 03:32

za ove, "ukrao si mi lizalicu", svađe....biti ću vrlo kratak. Jaanko ne zamaraj se.....A tebi bih Marine prvo poželio dobrodošlicu na opcije.com uz prijateljski savjet da ti izlasci iz kako je ti nazivaš "tišine" baš i ne idu od ruke jer ovakav ulet uz brzopotezno vrijeđanje ljudi je po meni u najmanju ruku nepoštivanje truda koji su felix i jaanko uložili da bi i ti u budućnosti zaradio koju extra lovu kroz opcije. Zato ovo "haha ha....ajd dobro .....ti stari, mudri.........." ostavi za neki forum, ili okupljanje cinika koji kad nemaju šta drugo reči opale po "ne laprdaj jaanko", ili "Felix je dobio verbalno previše premalo u odnosnu na ono koliko je zapravo zasluzio!. Još ti jednom želim dobrodošlicu na opcije.com, a ako tvoj sljedeći post ili komentar ne budu u duhu rasprave o sljedečem dobrom trejdu koji bi nam svima donio koristi... možda ne bi bilo loše da se vratiš u "tišinu".
Pozdrav!

Hvala na dobrodoslici

by Marin - 04/26/2008 - 09:43

Hvala na dobrodoslici, iako se ne namjeravam ovdje zadrzavati, kao sto se moglo zakljuciti.

Hm, da, postovanje truda...i da bi zaradio na onome sto sole felix i jaanko...ovo postoje pravo malo "Pozoriste u kuci"...
Pa meni je muka od njihovih postova, ma otkuda ti uopce ideja da bi mi palo na pamet raditi ono sto radi felix ili se time koristiti, pa taj tipus je kockar koji samo povlaci naivcine za sobom....

Ma zaboli me za njih obojicu, ostim toga Felix je samo jedan od ucenika i to prilicno neuspjelih, a na jaanka je uopce suvisno trositi rijeci.....medjutim ono sto me potaklo da se javim iskljucivo je odnos prema covjeku koji vam je sve ovo i dao.

Otkuda vam uopce obraz stavljati njih dvojicu na isti nivo?
S jedne strane se nalazi OM - stari, iskusni macor na marketu, tezak barem pola mil. $ po mojoj slobodnoj procjeni, koje je zaradio samo i iskljucivo trejdajuci opcije i koji je na koncu dao mnogima u Hr priliku da se izvuku iz bijede, a prije svega je tu priliku dao felixu, a sa druge strane je felix - nezahvalni, iskompleksirani kockar koji jedva da ima, koliko 3 ili 4 mjeseca iskustva u marketu.

I onda si jaanko onako s visoka dopusta da proziva OM-a.... ma svaka cast takvoj ekipi, ali ne hvala, ipak ne bi.

Kao prvo ja ne živim u

by felix - 04/29/2008 - 14:04

Kao prvo ja ne živim u bijedi.Ako je tko bijednik onda si to ti...bijednik u glavi!I te tvoje projekcije su sasvim na mjestu.Potpuno je jasno da si iskompleksiran i da imaš velikih problema sa svojim posranim egom pa to pokušavaš nadoknaditi sranjem po drugima kako bi se uzdigao sam u svojim očima.Ali ne ide to tako.Liječenje je pravo rješenje,samo ti za to nemaš dovoljno novaca jer si ...bijednik i u novčaniku,čim si toliko opsjednut milijunima na nečijem računu.Janko je čovjek vrijedan svakog poštovanja,taman da nema prebijene kune u novčaniku,ma što o njemu mislili bijednici poput tebe.Uostalom koga briga za tvoje bijedno mišljenje,pa će ovo biti i moj zadnji komentar na tvoje bolesne psihološke kompleksaške projekcije :)

ma daj felix

by Marin - 04/29/2008 - 15:16

ma daj felix, kao prvo ti si fakat bolestan, idi covjece lijeci se... a kao drugo, racku ne zivis u bijedi i financijskoj i dusevnoj, toliko prolivene zuci moze pruziti samo netko tko nije pronasao nikad niti mrvu zadovoljstva u zivotu niti dusevnu ravnotezu, drugim rijecima zivot ti je na svim razinama u krasnoj kiti...a ti se samo i dalje vadi na sjeban karakter i slicno, prvenstveno stetis samom sebi. Tako da, sta se mene tice mozes ti do besvijesti prolijevat svoje fekalije i ovdje i gdje ih sve jos prolijevas, samo pazi da se jednom na kraju i ne utopis u vlastitom izmetu.

hvala na ispravci, trebalo je

by optionMaster - 04/25/2008 - 14:26

hvala na ispravci, trebalo je stajati
HK (za moj blog) a ne HR. To sam ispravio.
Za ostalo nigdje ne spominjem nikoga imenom, dok to ne bih mogao reci za "drugu stranu".

čini mi se da je market

by KaJaZnam - 04/26/2008 - 12:08

čini mi se da je market sideways tako da bi rekao da su najbolje taktike kondor, leptir i slične. govorim za QQQQ. Pozdrav